XBMCSPAIN

Para poder meter varios discos en poco espacio, hay racks multibahía. Algo así



La pega es que son MUY caros (algo más de 150 € el modelo de 5 discos). El de 5 discos es el que utilizo yo y ocupa 3 huecos de 5.25". Es decir, en una torre de las pequeñas puedes calzar 5 discos con este rack, además de los huecos habituales internos, que sueles ser de 2 a 4. Estos chismes son muy cómodos, especialmente a la hora de sustituir los discos, ya que permiten HotSwap. Yo no utilizo RAID, por lo que puedo cambiar uno por otro en un momento. Ahora mismo tengo 3 racks con discos de 1 Tb, lo cual deja algo parecido a esto:




Las posibilidades son muchas. El problema viene a la hora de conectar los discos a la placa, ya que las placas como mucho suelen tener 10 puertos SATA. Por encima de esa cantidad hay que recurrir a controladoras SATA u otros ingenios. Las controladoras SATA de más de 2 puertos cuestan una fortuna, al igual que las controladoras SAS, pero se pueden encontrar controladoras SAS de segunda mano procedentes de ampliaciones de servidores (ebay es tu amigo) a muy buen precio.



A pesar de lo caro que resultan los racks o las controladoras, siempre será mucho más barato que un NAS de las mismas características. En cuanto al sistema... bueno, he probado unos cuantos y al final me he quedado con un Windows 2003 server peladito. Al fin y al cabo, no se trata de un servidor que está permanentemente encendido. Como pequeño "mod" le puse una serie de interruptores para poder conectar y desconectar cada disco duro, de modo que por lo general ni siquiera la mitad de los discos están funcionando a la vez. Me pareció que no tenía mucho sentido tener 15 discos funcionando si solo estás usando un par.

Ah! Una última cosa: la fuente de alimentación. No conviene regatear. Que sea potente y de buena marca. Si metes una fuente genérica de 600W, lo más seguro es que cuando metas el 5 disco todo empiece a fallar por no poder suministrar potencia a todo el conjunto. A mi me pasó y al meter un quinto disco, el resto empezó a fallar y dar errores. Vamos, que puedes fundir todo el equipo. Para el servidor de 5 discos, tengo una fuente de 1000W (una OCZ). No quiere decir que consuma 1000W (sobre todo desconectando discos) pero hay que tener en cuenta que en el arranque del equipo, los discos duros producen un pico de consumo exagerado. No tengo las cifras exactas, pero si 15 discos consumen 300W de media (así a ojo, que no tengo ni idea) en el arranque pueden llegar a los 1000W.

Aparte, hay otros mil pequeños detalles, como puede ser la refrigeración, RAID, multiplicadores SATA, cables SAS... pero para un server de 4 discos no son de tener en cuenta.

Estoy deacuerdo en casi todo, menos en la fuente, 1.000W .

Yo tengo metidos discos de 1Tb Wester digital Caviar green y estos son sus datos:

Lectura/Escritura: 6 Watts

Inactivo: 3.7 Watts

En espera: 0.8 Watts

Apagado autom�tico: 0.8 Watts

Hablamos de 6W por disco, en el arranque como dices pueden tener un pico, osea que como mucho 10W, 10 discos a 10W son 100W no 1.000.

Incluso una fuente de 500W es capaz d soportar picos de hasta un 20 o 30% por encima de su potencia de trabajo....

Yo no desconecto los discos por que ya lo hace el server el solo, los tengo programados para que se paren a los 20 minutos sin actividad y funciona, cuando en Xbmc navego en modo biblioteca los discos permanecen parados, solo arranca el disco que xbmc pide datos para reproducir una peli o todos si le digo que explore nuevo contenido...

Yo he tenido un P4 con 4 discos y una fuente de 350W durante mas de un año y sin problemas y hablamos que los antiguos P4 eran procesadores muyyy gastones y calentorros, mas que todos los discos juntos.

Mi caja tiene 9 baias delanteras de 5,25", en cada baia puedo poner 2 discos 3,5" con unas chapas de adaptación que trae, aunque solo me trae 4 pero no es dificil hacer o conseguir mas. asi me ahorro los rac, que aunque chulos y prácticos para mi inecesarios pues no cambio nunca los discos so pena de que casque alguno.

Respecto a los consumos de los discos y la potencia de las fuentes, todo lo he dicho a ojo. No se me ha ocurrido comprobarlo siquiera. Mi experiencia con fuentes genéricas fue desastrosa y lo achaqué a una potencia insuficiente, aunque también pudo ser debido a que la fuente no fuese demasiado estable. A decir verdad, mi PC de escritorio lleva una fuente de 650W (de las buenas) y con 5 discos y una gráfica media no parece dar problemas. Es posible que como dices no sea necesaria una fuente de 1000W, pero desde luego si que ha de ser una buena fuente. Lo de los interruptores de los discos lo puse porque he trasteado con varios sistemas y la opción de desconexión de discos no siempre está disponible.

Lo de los racks, más que por comodidad, lo uso para poder optimizar el espacio dentro de la caja. Evidentemente, desconocía la existencia de los adaptadores que mencionas. Desde luego agradecería si me pudieses dar más información acerca de esos adaptadores, ya que supondrán un serio ahorro en mi próximo servidor (ahora paralizado por falta de liquidez, pensado que los racks me iban a costar una pasta). Además, me permitirían colocar más discos en el mismo espacio.

Uffff, gracias a los dos por estos pedazo de posts! Voy a tener que investigar para montar un HTPC con atom (que gaste menos que eso dudo que hayan muchas más opciones). Supongo que freenas no tendrá ningún tipo de restricción que no sean los propios del formato, ¿no?

¿Ese formato de disco admite archivos de cualquier capacidad? Es que sino no tiene sentido para mí...

!	caballero escribió:
	Equivale a Ext3 de Linux, osea que no tiene limite que yo conozca, lo mas grande que le he metido han sido 12Gb en un solo archivo.

Vale, pero no me riñas

Voy a crear este hilo con un equipo que quiero montarme para usarlo de NAS que no sea tan caro como un NAS y que a su vez podamos ampliarlo hasta el límite. Esto no me será fácil y desde aquí pido ayuda a todos (en especial a caballero que tiene más experiencia que yo con los PC's) para que así el que quiera afianzarse con un cacharrito igual pues mejor que mejor.

Además, si tiene aceptación podemos dejarlo como Hilo Oficial (obviamente renombrandolo) para este tema y así no llenamos el foro con preguntas de este tipo. Bueno, a lo que iba...

Nota: Los precios pueden variar.

Componentes	Precio
CAJA TORRE NOX HUMMER NEGRA S/F	94,00 €
PLACA INTEL CORE2 ASUS P5KPL DDR2	50,96 €
PROCESADOR INTEL CORE DUO E5700 3.0 GHZ SK775 800 MHZ 2MB TRAY	61,15 €
REFRIGERADOR AM2/AM3/775/1156/1366 TACENS GELUS LITE II+ (Ruido 20db)	26,00 €
REFRIGERADOR 775 XILENCE INTEL AIR ENGINE (Ruido 19,1db)	8,70 €
MEMORIA 2 GB DDR2 800 KINGSTON CL5	28,71 €
MEMORIA 4 GB REMOVIBLE KINGSTON USB 2.0 DATA TRAVELER GENERATION 3 (G3) BLANCO/G (Para FreeNAS si se puede)	6,82 €
CONTROLAD. SATA/IDE PCI CSATACOMBO CONCEPTRONIC (Ampliaciones)	21,31 €
DISCO DURO 2 TB MAESTRO DE SISTEMA SATA2 WESTERN DIGITAL 7200 64MB	93,41 €

Bien, a continuación voy a poner el porqué esta elección de componentes. Si os fijáis en la caja, he elejido una torre en vez de semi-torre para ahorrar espacio y además, tiene 6 puertos de 5,25" en los que alojar discos duros sin tornillos y 1 de 3,5" ambas externas (se suelen usar para los CD/DVD) y que si queremos mediante un poco de bricomania podemos meter más discos duros usando discos slim. Además también posee 6 puertos más de 5,25" internos compatibles con 3,5". Sí, aquí comprendo que nuestra placa se nos ha quedado algo cortita (faltan SATA's) pero, esta torre es una delicia para usarla como NAS.

Del procesador qué decir, he elegido el más simple por el precio ya que para este uso nos vale casi cualquier procesador. Sin embargo he puesto un par de refrigeradores para los más "tiquismiquis" pero ambos son super silenciosos.

La gráfica... pues una cualquiera puede valer ya que no le pediremos nada del otro mundo. La pega es que la placa que encontré no la llevaba implantada.

Para la memoria RAM he elegido algo sencillo ya que para el uso que le vamos a dar al equipo va más que sobrada.

La memoria USB está ahí porque había pensado que si por ejemplo el soft FreeNAS se puede usar de forma que se "meta" en la RAM al igual que hace el XBMC Live pues estaría muy bién para así ahorrarnos un espacio y un dinero "mal gastado" en un disco duro que al final acabaremos también llenando de películas y series.

Para el disco duro no he estimado en gastos (ni en espacio) ya que he puesto un modelo de los que al menos para mí son de lo mejor, pero ahí vosotros elejis.

Además, esto ya es para cuando la placa se nos quede sin puertos SATA he añadido a la lista una controladora SATA para añadir al menos un par de puertos más (por conector PCI) y así aprobecho para decir también que la placa la elejí con ese fín, ya que al tener 3 puertos PCI nos deja un total de 10 SATA para el equipo.

También comentar que TODO lo podemos modificar y añadir cosas nuevas y con mejores precios, menor consumo energético, etc. Sólo debéis de comentar qué habéis encontrado o qué cosa es mejor o trae más cosas que otra de las que he puesto aquí (recordad que no podéis poner en laces a tiendas según las normas) y así montar el NAS perfecto.

Por último, seguro que más de uno se habrá dado cuenta, no he puesto la fuente de alimentación ya que no sé exactamente cómo va el consumo de una fuente "porrua" para tenerla desde el principio o comprar una más "modosita" y ampliarla sólo cuando se precise. Para esto, espero que caballero me eche una mano que para eso tiene el suyo montado

NOTA: El precio total viene a acabar en unos 450 € pero si comparáis el precio + actualizaciones con NAS reales... ¿merece la pena o no?

, Este es un tema interesante.
Lo primero decir que no me gusta recomendar harward, ya que muchas cosas que en teoría pueden ser perfectas, en la practica pueden no serlo tanto y lo que a unos les funciona de maravilla a otros no.....

Pero me voy a mojar un poco en esto.

Lo primero decirte que te has pasado de equipo para un servidor, hay que buscar piezas mas baratas y menos potentes.

Por ejemplo, para hacer de servidor, con 1Gb de ram sobra, tanto si su usa un windows server como Freenas, que por cierto funciona con 64Mb de ram, asi que con 1Gb imagínate.....

No estoy muy al dia en como andan las placas y procesadores actuales, tendria que echarles un vistazo ya que esto cambia de un dia para otro, pero a priori creo que ya han salido placas con procesador Aton y hasta 6 satas, un atom me parece buena opcion para servidor, ya que es económico y consume muy poco.

La placa que has elegido no me convence mucho, principalmente por tener solo 4 satas y por no tener tarjeta de video, yo cuando monte el mio monte Amd por esto mismo, por que intel no tenia placas con mas de 4 satas y tarjeta integrada a buen precio, por eso me gaste un poco mas en amd pero al llevar la tarjeta integrada en realidad es mas barata que intel.

La caja esta muy bien , aunque un poco cara la verdad, y a tu configuración todavía le queda por sumarla la gráfica y lo mas importante en un servidor, una fuente de alimentación eficiente y silenciosa.

caballero escribió:Lo primero decirte que te has pasado de equipo para un servidor, hay que buscar piezas mas baratas y menos potentes.

Por ejemplo, para hacer de servidor, con 1Gb de ram sobra, tanto si su usa un windows server como Freenas, que por cierto funciona con 64Mb de ram, asi que con 1Gb imagínate.....

Ciertamente sé que hay piezas más baratas y menos potentes pero sólo busqué en una tienda para hacerme una idea de cuánto podría salir. Sobre la RAM, pues no encontré (en la tienda que busqué) RAM de menos de 2Gbs por eso ese DIMM de tanta capacidad.

caballero escribió:...pero a priori creo que ya han salido placas con procesador Aton y hasta 6 satas, un atom me parece buena opcion para servidor, ya que es económico y consume muy poco.

La placa que has elegido no me convence mucho, principalmente por tener solo 4 satas...y tarjeta integrada a buen precio...

Ya caí luego, pero después de la pedazo de currada mirando y comparando no me puse a revisarlo. Haber si mañana o pasado lo mejoro, y si es con tu ayuda mucho mejor

caballero escribió:La caja esta muy bien , aunque un poco cara la verdad, y a tu configuración todavía le queda por sumarla la gráfica y lo mas importante en un servidor, una fuente de alimentación eficiente y silenciosa.

La caja la escogí porque si has contado (que seguro que sí lo has hecho) tiene para poder conectarle un mínimo de 12 discos duros por eso elegí la placa esa ya que aunque tenga 4 SATA en placa siempre se puede ampliar con 3 conectores PCI-SATA y sale un total de 10 SATA's mientras que con los ATOM que sí había mirado se quedaban en sólo 6 sin poder ponerle algo más. Además de que esa placa ITX iba a quedar ridícula en una torre de ese tamaño XDDD

La fuente pues como comento ahí sí os pido ayuda tanto a tí como a XBMCERO (que parece que sabe "algo" de electricidad ) ya que yo de voltajes estoy pegao.

Fuera a parte del tocho este, el hilo lo puse para mejorar el equipo y también para que la gente comparta sus equipos ya que no tienen porqué adquirir un pedazo de "bisho" como ese y a alguien le puede interesar algo más modesto.

Saludos y buenas noches.

He estado poniéndome al dia, recuerdo que cuando monte el mio estaba al salir una placa de asus con un atom330 y 6 satas, pero no la encuentro.

He estado viendo esta placa:


Zotac NM10-B-E-DTX WiFi Atom D510

6Satas, Wify,n , grafica integrada y procesador tambien....

Zotac es una marca de calidad, el procesador es superior a los Atom330 y el consumo es el mismo, 18W. El problema es que usa el nuevo formato de placas "Dtx" y no he encontrado ninguna caja en condiciones para ella todavía...

El precio de un servidor, se pueden montar desde poco mas de 200€ con los componentes adecuados.

La caja te comento que la veo cara si por ejemplo la comparo con la mia:



Que cuesta 45€ y tiene 9 bahías de 5,25" delanteras y de rejilla, ideales para una ventilación optima, trae 4 adaptadores para convertir cualquiera de las bahias de 5,25 a 3,5 para discos duros, pero se pueden conseguir mas y incluso otros que meten 3 discos cada dos bahías, asi que saca la cuanta....

Desgraciadamente, al igual que los Htpc, no existe la configuración perfecta, solo 1.000 combinaciones que cada cual se adapta mejor o peor a las necesidades de cada cual, por eso estos post son útiles para barajar diferentes combinaciones y ver los pros y contras de cada una, aunque al final puedes juntar algunas en el post principal si quieres....

Por ejemplo, no todo el mundo requiere de mas de 4 discos o simplemente quiere un servidor mas discreto o pequeño, en ese caso hay placas mas baratas con 4 satas y cajas mucho mas pequeñas con slot para 4 discos.

Yo los discos me gustan los WD Caviar Green por ser mas frescos y silenciosos y la verdad los prefiero de 1TGb o 1.5 como mucho ya que los compro en parejas, uno lo meto en el server y el otro lo dejo externo para duplicar al interno y mantener una copia de seguridad, calculo que tardare varios años en agotar los 6 satas pero para entonces seguro que podre comprar discos del doble de capacidad o mas al precio de los actuales de 2Tb....

He encontrado una burrada de placa y esto que está muy interesante. Pero nada de un Atom con un viaje de puertos SATA.

Acabo de encontrar el fin de los problemas XDDD Al menos eso creo. He encontrado esto (he puesto la imágen ya que me di cuenta que era una tienda) y esto (HighPoint RocketRAID 2680 PCI-Express x4 Eight-Port SATA and SAS RAID Controller Card) que no sé lo que es XD, pero queda descartado por el precio.

Si esa placa tuviera dos o tres PCI-Expréss no me lo pensaba y me los pillaba a la voz de ya... con la targeta esa de 5 SATA's que da mucho juego y no es cara.

Ya lo tengo casi todo decidido ejeej ya sólo queda lo de la fuente y si FreeNAS arranca en modo LIVE desde un Pen.


Supermicro AOC-USAS-L8i 8 Port SAS RAID Card
Supermicro SAT2-MV8 PCI-X
LSI Megaraid 8408 (PCIe 8x)
Dell Perc 5/i (PCIe 8x)
busca estas haber qué te parecen.

Yo me centraría en la placa base, las "Expansiones" de Satas siempre estas a tiempo de hacerlas cuando las necesites y cuanto mas esperes mas baratas y con mayor velocidad podrás comprarlas, este mundillo es asi.....

Las tarjetas que has puesto amplían hasta en 8 satas las primeras y las ultimas son para ampliar puerto pci-expres....

Una placa con 6 Satas ya da mucho juego y si dentro de unos añitos se te queda corta, entonces podrás decidir si ampliar satas o cambiar discos que como sabes ban doblando su capacidad cada pocos años....

Fíjate que los Nas baratos comerciales suelen rondar los 200€ y solo admiten dos discos y encima la mayoria nisiquiera admite discos de mas de 1Tb.

Cuando monte el mio estuve viendo placas con 8-10 y 12 Satas integrados, pero di con un foro técnico en el que varios usuarios "expertos" desaconsejaban estas placas ya que no usan los chip estándar de las placas madre y suelen ser problemáticas, provocando en muchos casos perdida de datos y la corrupción del disco duro asociado.

Una configuración que a mi me gusta:

Caja:
Lian Li PC-Q08 Mini ITX Negra Caja Mini ITX
http://forums.losias.net/viewtopic.php?f=6&t=267
95€

Fuente:
Tacens Radix IV 500W Fuente
45€.

Placa base:
ZOTAC NM10-F-E INTEL D525 MINI DTX
117€

Memoria:
Kingston ValueRAM 1GB DDR2 800 PC2-6400 Memoria DDR2
15€

Total: 272€.

La placa es Zotac lo que equivale a calidad, ademas es de bajo consumo con el Atom e incorpora wify, un gasto menos.

La fuente es casi igual que la que yo monte, es muy silenciosa y de muy buena calidad. las hay mejores como las bequiet, pero por 45€ creo que es de las mejores en su precio.

La caja admite placas Mini-Dtx, no la he encontrado mas barata, ya que este estándar es muy reciente, pero esta caja es de aluminio, incorpora dos ventiladores grandes y admite 6 discos de 3,5" y un lector dvd de 5,25, espacio que puede ser usado para otro disco, pues un server no requiere de lector, solo se usa para instalar el S.o. y después se quita, menos consumo mas espacio....


Otra configuración:

Placa base:
Asus M4A88T-M
77€

Procesador:
AMD Sempron LE-140 2.7Ghz AM3
30€

Memoria:
Kingston ValueRAM 1GB DDR3 1066
14€

Fuente:
Tacens Radix IV 500W Fuente
45€.

Caja
NOX CoolBay
45€

total: 211

Al igual que la anterior incorpora 6 satas y la gráfica integrada.

Esta configuración es mas barata que la anterior, como ventajas en principio es mas ampliable y mas "estándar"
En contra la caja es mas grande, que para algunos puede ser una desventaja y para otros una ventaja, mas grande, mejor refrigeración, menos ruido y que el consumo seria un poco mas alto que el anterior .